Вернуться на главную
[ Новые сообщения · Личные сообщения() · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: musa, Guardian_Angel  
В. Суворов "Тень победы"
musa Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 22:05 | Сообщение # 1
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
интересно написано, хоть и многое вызывает сомнение.

http://militera.lib.ru/research/suvorov7/19.html

 
Guardian_Angel Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 22:59 | Сообщение # 2
Гвард
Группа: Администраторы
Сообщений: 9348
Статус: Offline
всё не читал. ну конкретно 19-я глава вызывает недоумение...
Командиры слали солдат на убой по одной только причине - их не надо было хоронить? Такие выводы делает Суворов? Бред откровенно. Если у него самого настолько извращенно-больная логика, то я почему то не думаю, что каждый первый ком. взвода в ВоВ был таким же.

Quote
Возразят: штурм Берлина — это приказ Сталина, мог ли Жуков возразить?
Давайте считать, что Жуков возразить не мог. Но в этом случае нечего из него лепить героя.

ощущение такое, что у г. Резуна т.Жуков увёл жену или пирожок в дет.саде свистнул. развенчатели такие вызывают у меня смесь жалости и презрения, даже если они отчасти правы.


Подойдите ближе, бандерлоги...
 
musa Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 23:04 | Сообщение # 3
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
Я думаю, что у Резуна Жуков вызывает зубовный скрежет как у офицера Красной Армии- ведь великий маршал столько военных уложил, что тут Резун готов цепляться кнему по самому что не на есть мелкому поводу. Но в основе Резун прав- такого истребителя своего народа как Жуков еще надо поискать.
 
Guardian_Angel Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 23:10 | Сообщение # 4
Гвард
Группа: Администраторы
Сообщений: 9348
Статус: Offline
думаешь другой полководец на месте Жукова действовал бы более успешно? учитывая тот факт, что руководил по сути Сталин.

Подойдите ближе, бандерлоги...
 
musa Дата: Понедельник, 02.03.2009, 08:06 | Сообщение # 5
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
Я думаю, что да. Тот же Василевский, Рокоссовский, думаю, что и Шапошников мог бы справиться, хотя он был штабистом в первую очередь.
Сталин прислушивался к мнениям 1 и 3 из вышеуказанных. Но у нас в стране в первую очередь ценили быстрые результаты и не смотрели на способы, как это достигается. Жуков имел результаты, а то, что он народ пачками ложил- это тогда мало кого интересовало. У Жукова и в правду была солидная нехватка военного образования и умения широко действовать.
 
Guardian_Angel Дата: Понедельник, 02.03.2009, 19:56 | Сообщение # 6
Гвард
Группа: Администраторы
Сообщений: 9348
Статус: Offline
мне кажется пачками народ ложили не столько из-за непродуманности действий, сколько из-за количественного преимущества немцев в технике, снабжении, обмундировании и прочем. По крайней мере года эдак до 43-го так и было.

Подойдите ближе, бандерлоги...
 
musa Дата: Вторник, 03.03.2009, 07:33 | Сообщение # 7
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
Увы, большинство данных показывают, что и в начальном этапе войны мы превосходили немцев в количестве и качестве техники. Преимущества немцев в количестве в большей степени было советским пропагандистским мифом, дабы оправдать наши тактические промахи и неумения высшего командного состава.
 
Guardian_Angel Дата: Вторник, 03.03.2009, 11:53 | Сообщение # 8
Гвард
Группа: Администраторы
Сообщений: 9348
Статус: Offline
Ну не буду спорить, я не специалист.

Подойдите ближе, бандерлоги...
 
musa Дата: Вторник, 03.03.2009, 17:45 | Сообщение # 9
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
При этом Суворов на своих книгах неплохо зарабатывает..))))
 
Guardian_Angel Дата: Вторник, 03.03.2009, 22:09 | Сообщение # 10
Гвард
Группа: Администраторы
Сообщений: 9348
Статус: Offline
Народ жаждет сенсаций. А он их рожает в избытке.

Подойдите ближе, бандерлоги...
 
Лаггар Дата: Среда, 04.03.2009, 01:05 | Сообщение # 11
резидент
Группа: Клан
Сообщений: 1017
Статус: Offline
Quote (musa)
При этом Суворов на своих книгах неплохо зарабатывает..))))

Да "пидор" он, извините за выражение, слушал его интерьвью какому-то каналу. Запомнился момент, когда он уверял, что Штирлиц, в "17 мгновений весны", садился в конце фильма в машину и на ней были русские номера. И тут же показывают сюжет из фильма, там русскими номерами даже не пахнет. Причём с такой уверенностью он это говорит...
Завербовали его англичане и заставили плясать под свою дудку, а когда увидели, что он провалился, силой вывезли жену в Англию и он туда же. А деньги то надо зарабатывать. Вот он и пишет всякую чушь, особенно это нравится русофобам, они и покупают. А как шпион, он вообще не котировался, не его это дело было, только если в теории.


Veni, vidi, vici!
 
musa Дата: Среда, 04.03.2009, 15:12 | Сообщение # 12
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
Quote (Guardian_Angel)
Народ жаждет сенсаций. А он их рожает в избытке.

дело еще в системе гонораров.

Quote (Лаггар)
Вот он и пишет всякую чушь, особенно это нравится русофобам, они и покупают

Не сказал бы, что все что он пишет- чушь. Есть правда, только ее надо выделять. А что контингента- то не все так просто. В его книгах видно восхищение Сталиным и ГРУ, где он работал. Причем эти две темы прямо-таки возвеличиваются и приукрушиваются. Многие любители этих 2 тем покупают его книги прямо-таки нарасхват, хотя русофобами не являются.

 
Лаггар Дата: Среда, 04.03.2009, 18:12 | Сообщение # 13
резидент
Группа: Клан
Сообщений: 1017
Статус: Offline
По-поводу где он работал, он говорил, что являлся ключевой фигурой в сфере шпионажа, что на него возлагали большие надежды в ГРУ, этакий супершпион. На самом деле его предательство сразу же раскусили, и никаких ключевых ролей он не играл. А то что в книгах написано о восхищении ГРУ, то это связано опять же с вербовкой, что англичане обдурили нашу разведку и типо они ещё круче )

Veni, vidi, vici!
 
musa Дата: Среда, 04.03.2009, 18:58 | Сообщение # 14
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
Quote (Лаггар)
По-поводу где он работал, он говорил, что являлся ключевой фигурой в сфере шпионажа, что на него возлагали большие надежды в ГРУ, этакий супершпион.

супершпионом он не был, и в своих работах не раз писал о том, как часто он прокалывался.

Quote (Лаггар)
А то что в книгах написано о восхищении ГРУ, то это связано опять же с вербовкой, что англичане обдурили нашу разведку и типо они ещё круче )

этого в его работах не было, наоборот, он объяснял, почему подался в Великобританию и это не было связано с силой британской разведки, а только с тем, что в тот период времени СССР и Великобритания находились в очень сложных отношениях.
В своих заметках Резун прямо высказывается, что советское ГРУ -лучшая разведка мира. Много что из того что он пишет, явно похоже на откровеную попытку преувеличить возможности ГРУ, но тут все понятно- он там служил и всегда будет доказывать с пеной у рта, что ГРУ лучше всех, в том числе и советского КГБ.

 
Крылья_лезвия Дата: Четверг, 05.03.2009, 00:29 | Сообщение # 15
Пенсионер
Группа: Клан
Сообщений: 10422
Статус: Offline
угу тож читал что тов жуков солдат не жалел

«Рекруты у нас все хорошие, их только дрючить надо» :)
 
Лаггар Дата: Четверг, 05.03.2009, 00:42 | Сообщение # 16
резидент
Группа: Клан
Сообщений: 1017
Статус: Offline
Quote (musa)
супершпионом он не был, и в своих работах не раз писал о том, как часто он прокалывался.

Да у него заданий то не было по-сути. А про свою роль он даже в интерьвью говорил.


Veni, vidi, vici!
 
musa Дата: Четверг, 05.03.2009, 08:19 | Сообщение # 17
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
Quote (Крылья_лезвия)
угу тож читал что тов жуков солдат не жалел

да он вообще был еще тот маньяк, ноу нас в стране всегда таких любили..

Quote (Лаггар)
Да у него заданий то не было по-сути. А про свою роль он даже в интерьвью говорил.

не думаю, что в своих книгах он описывал все, что делал и знал. Ему поневоле приходиться привирать, ибо если все свои знания о ГРУ без брехни и дутостей он будет выкладывать- ему недолго жить.

 
Крылья_лезвия Дата: Четверг, 05.03.2009, 23:42 | Сообщение # 18
Пенсионер
Группа: Клан
Сообщений: 10422
Статус: Offline
но сражения то выигрывал тов жюков )

«Рекруты у нас все хорошие, их только дрючить надо» :)
 
musa Дата: Пятница, 06.03.2009, 09:14 | Сообщение # 19
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
с такими потерями? Конечно.
 
Mutnov Дата: Суббота, 07.03.2009, 16:40 | Сообщение # 20
Мистер Раз-два
Группа: Администраторы
Сообщений: 11546
Статус: Offline
"По крайней мере года эдак до 43-го так и было"

до 42го

"наши тактические промахи и неумения высшего командного состава."

это легко объяснимо

целиком поддерживаю лага, по поводу резуна я уже высказывался, почему более чем сомснительно, что в его поганеньких лапках оказались "суперсекретные архивы, уничтоженные сразу после моего прочтения".

я давно заметил, что Саня - любитель т. называемой "альтернативной истории" =)))


"Признают зэки старые и пленники бывшие рассказывают: тот-то и продаст тебя, кто из одного котелка с тобой ел." (А. Солженицын, "Архипелаг ГУЛаг")
 
Лаггар Дата: Суббота, 07.03.2009, 21:50 | Сообщение # 21
резидент
Группа: Клан
Сообщений: 1017
Статус: Offline
Quote (Mutnov)
я давно заметил, что Саня - любитель т. называемой "альтернативной истории" =)))

А может он того.... казачёк ))))


Veni, vidi, vici!
 
МИМО_ПРОХОДИЛ Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 14:17 | Сообщение # 22
предводитель рекрутов) флудер - профессионал
Группа: Пользователи
Сообщений: 985
Статус: Offline
Quote (Лаггар)
А может он того.... казачёк ))))

Мусу на кол, дабы другим не повадно было)))


http://902779.moy.su/
 
Mutnov Дата: Понедельник, 16.03.2009, 02:29 | Сообщение # 23
Мистер Раз-два
Группа: Администраторы
Сообщений: 11546
Статус: Offline
мусу на ножЫ

"Признают зэки старые и пленники бывшие рассказывают: тот-то и продаст тебя, кто из одного котелка с тобой ел." (А. Солженицын, "Архипелаг ГУЛаг")
 
musa Дата: Понедельник, 16.03.2009, 08:03 | Сообщение # 24
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
Quote (Mutnov)
целиком поддерживаю лага, по поводу резуна я уже высказывался, почему более чем сомснительно, что в его поганеньких лапках оказались "суперсекретные архивы, уничтоженные сразу после моего прочтения".
я давно заметил, что Саня - любитель т. называемой "альтернативной истории" =)))

не альтернативной, а с использованием новых материалов или мнений людей, которые в силу специфики работы ранее не могли высказываться. А это большая разница. Верить нашей официальной советской истории во всем- дело мутное и неблагодарное...))))
На счет суперсекретности- ничего подобного не заметил. Наши власти продавали куда более секретные данные и до и после распада СССР, и ничего, все нормально.

 
musa Дата: Понедельник, 16.03.2009, 08:04 | Сообщение # 25
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
еще трое нуждаются в хорошей трепке и явно жаждут прокачать старого доброго Мусу на 10 уровень..))
 
Mutnov Дата: Вторник, 17.03.2009, 13:41 | Сообщение # 26
Мистер Раз-два
Группа: Администраторы
Сообщений: 11546
Статус: Offline
НИКАДААА

"Признают зэки старые и пленники бывшие рассказывают: тот-то и продаст тебя, кто из одного котелка с тобой ел." (А. Солженицын, "Архипелаг ГУЛаг")
 
musa Дата: Вторник, 17.03.2009, 16:54 | Сообщение # 27
Уссурийский тигр
Группа: Модераторы
Сообщений: 12941
Статус: Offline
другие тоже так говорили..))
 
Mutnov Дата: Среда, 18.03.2009, 10:21 | Сообщение # 28
Мистер Раз-два
Группа: Администраторы
Сообщений: 11546
Статус: Offline
муса жрет детей!!!!

"Признают зэки старые и пленники бывшие рассказывают: тот-то и продаст тебя, кто из одного котелка с тобой ел." (А. Солженицын, "Архипелаг ГУЛаг")
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Текст сообщения:
Код безопасности:

Новые сообщения


Guardian Angel © 2025 Конструктор сайтов - uCoz